http://www.cuketka.cz/forum/ Diskuzní fórum pana Cuketky en Wed, 13 May 2026 16:52:52 +0000 http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1655 Čt, 04 Sep 2008 12:10:51 +0000 hugo 1655@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>ad Petule – mám malý dotaz mimo bio mísu :) na co používáte umeocet?</p> <!-- by Texy2! --> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1552 Po, 01 Sep 2008 17:18:58 +0000 pan Cuketka 1552@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>2-czech:</p> <p>ad biodynamika – přečti si to cojem slinkoval v odrobinkách. je to si ce o biodynamickém vinařství, ale je to hodně podobné i na ostatní blasti, dke se bd nasazuje:</p> <p><a href="http://www.finewinemag.com/docs/BIODYN~1.PDF" rel="nofollow">http://www.finewinemag.com/…BIODYN~1.PDF</a><br /> <a href="http://www.finewinemag.com/index.php?action=page&amp;p=join_the_debate&amp;postid=5" rel="nofollow">http://www.finewinemag.com/index.php?…</a></p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1550 Po, 01 Sep 2008 17:04:36 +0000 ovecka 1550@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Nedá mi to, vmísím se do diskuse. David má pravdu, nálepka bio ještě neznamená, že jde automaticky o zdravější produkt, na počátku je snaha dělat to jinak. Bohužel tak jako u jiných problémů se u nás k bio přistupuje spíše úřednicky než se zdravým rozumem, tudíž pokud máte v pořádku vyplněné tabulky, které jdou zkontrolovat od stolu, je vše v pořádku a kvalita výsledného produktu nebývá předmětem kontroly. V posledních letech se situace o hodně zlepšila, ale pamatuju doby začátků certifikace bio, kdy byly podmínky např. pro chov zvířat stanoveny tak fundamentalisticky a i neodborně, že to zvířatům spíše škodilo. Pamatuji se na svého známého, jednoho z prvních průkopníků bio chovu ovcí, který přišel o celý ročník jehňat, protože podle tehdejšího předpisu nesměl odčervovat léky, ale česnekem… Co to udělalo s jehňaty, to nikomu nepřeju vidět. Znovu podotýkám, že tato doba naprostých pitomostí je naštěstí pryč. Vtip od rakouského zemědělce, u kterého jsme se byli podívat na biofarmě hned někdy po roce 1990 – jaký je rozdíl mezi normálním zemědělcem a biozemědělcem? První hnojí pole ve dne, ten druhý v noci…<br /> Ještě k pobytu zvířat v zimě venku – to závisí od plemene a otužilosti, vyhodit dojnou krávu nebo kozu v prosinci na mráz je týrání, ale pokud jsou zvířata zvyklá na celoroční pobyt venku, dávají mu přednost i v zimě. U dojných plemen to ovšem nebývá zvykem, kvůli obtížné manipulaci s příchodem na dojení. Když ale vidím občas poblíž farem rozbahněný a pos…ný plácek, co se tváří jako výběh, souhlasím, že pobyt v tomto prostředí je pro zvířata spíše stresující.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1536 Ne, 31 Aug 2008 09:38:53 +0000 Lucka_B 1536@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Esoterického na tom není nic:-) Spousta těch zásad vychází z tradičních pravidel zahrádkaření a chovu dobytka, které se dodnes uplatňují v západní Evropě (zejména v Anglii a Německu – tam hlavně v klášterních hospodářstvích). Ale jak psali předřečníci uplatnění ve velkém to nemá…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1533 So, 30 Aug 2008 11:34:14 +0000 2-czech 1533@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>30. hehe, jste me Davide pobavil … musim uznat, ze to mleko melo na mistrovstvi baristu fakt velkou reklamu, preci jenom ho propaguje jako svuj vyrobek jedna z nejvetsich praziren kavy v Dansku … po precteni marketingoveho letaku o biodynamickem mleku me to prislo az moc esotericke, clovek, ktery vyrobek „vymyslel“ to ale dokazal hezky podat (stastna krava apod) :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1527 Pá, 29 Aug 2008 16:46:00 +0000 Schnytlik 1527@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>A co odznacky?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1526 Pá, 29 Aug 2008 16:30:16 +0000 Petule 1526@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Jo tak to jsou presne oni, na ty jsem mela tip.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1525 Pá, 29 Aug 2008 16:24:46 +0000 Lucka_B 1525@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>35. To asi myslíš lidi z <a href="http://www.biopotraviny.cz" rel="nofollow">http://www.biopotraviny.cz</a>. Potraviny (zeleninu, sýry, mléko…) si objednáš u nich na webu a pravidelně ve středu (asi) je odběr na několika místech v Praze. Mají slušné ceny a hlavně je to podpora malých farmářů, kteří nemají šanci dostat se do velkých řetězců. Také jsem u nich brala, ale jsem z Plzně, tak jsem se musela spolehnout na poštu, a to ne vždy fungovalo.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1523 Pá, 29 Aug 2008 16:00:55 +0000 Petule 1523@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Lucko, dik, ale je to trochu z ruky, ja myslela nekde na okraji Prahy. To spise lidem z Litomeric se to hodi. Tak asi zustanu u toho, co kde nahodou sezenu. Ale vim i jednom zavoznikovi, je jich mozna i vic, co vozi zeleninu a ovoce z male farmy do Prahy, vylozi to a clovek si pro to dojede nekam v ramci Prahy. Jenze varim jen pro dva, tudiz toho spotrebuju opravdu malo, tak se mi nevyplati kupovat nejake velke zasoby, protoze to stejne zvadne.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1522 Pá, 29 Aug 2008 15:49:24 +0000 Schnytlik 1522@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Lucko, to je pekny odkaz, uz vim odkud si propasuju nejakou zeleninku domu :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1520 Pá, 29 Aug 2008 15:29:38 +0000 Lucka_B 1520@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>32. Poblíž Prahy máš Camphill Kopisty, přebytky prodávají. <a href="http://www.camphill.cz/" rel="nofollow">http://www.camphill.cz/</a></p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1517 Pá, 29 Aug 2008 15:09:46 +0000 Petule 1517@http://www.cuketka.cz/forum/ <p><a href="http://nuzin.blackhost.cz/index.php?page=home" rel="nofollow">http://nuzin.blackhost.cz/index.php?…</a> a tak to je zase docela sympaticke, nicmene pro masovou vyrobu to asi neni. Ale klidne bych si kupovala ty prebytky, kdyby nejaka farma byla blizko Prahy a vedela bych, kde se ty prebytky prodavaji.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118&page=2#post-1516 Pá, 29 Aug 2008 15:03:23 +0000 Petule 1516@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Pokud je to tak jak rika David, tak to ma smysl podle me pouze pro osobni spotrebu. Sam si neco pestovat pro sebe na zahradce, mit jednu kozu co dava mliko atd. Protoze si to pak kazdy vypestuje jak chce. Pokud to jde ale pak na prumyslove zpracovani, tak v tom teda pak prinos nevidim, stejne to pak projde fabrikou a ten mesic jestli byl v uplnku nebo ne pak nedava vubec smysl.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1515 Pá, 29 Aug 2008 14:44:23 +0000 David 1515@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Noo, bio-dynamické zemědělství je ještě striktnější verzí ekologického. Pokud si dobře pamatuju, velkou roli tam hrají fáze měsíce etc. při setí, přípravě hnojiv a ochranných výluhů (připravovat za ustupujícího něsíce, zamíchat stokrát doprava, stokrát doleva; při přirůstající fázi zakopat roh s minerální drtí na tejden do země atd. tedy v tom duchu.)<br /> Osobně nevidím v této filozofii žádný přínos, ale každý svého chleba krůjcem :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1514 Pá, 29 Aug 2008 14:35:52 +0000 Petule 1514@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Asi financni pro obchodnika, co to sikovne za hodne penez proda. Fakt nevim. Me to pripada, ze uz se davaji nalepky BIO NECO, aby to prave bylo modni a kupovali to hlavne ti lide, co jsou hodne ovlivneny reklamou, jak tu zminovala Jana na zacatku. Vseho s mirou i to bio. Jinak samozrejme kupuji hlavne bio, v malych obchudcich, jelikoz prodavaji vyrobky malych ceskych biofarem, tak to rada podporim. Protoze nechci, aby ty malinky obchudky krachly, kde bych pak shanela „svoje“ ingredience, kdyz je v jinych supermarketech nevedou. Pokud mi ale neco schazi a nejdu zrovna kolem bio obchudku, neb jsem nekdy dost lina, tak to koupim klidne v Tescu. Jenze ja asi nejsem uplne prumerny vzorek spotrebitele, jelikoz kupuji jen zeleninu, obili, lusteniny a sem tam neco prumyslove zpracovaneho, jako treba ryzove mleko, umeocet, sojovku,proste minimum zakladnich veci. Nepotrebuji zkouset porad nove veci, i kdyby tam byla nalepka sebelepe znejici s uplne novym extra nazvem, mam svoje osvedcene. No ted jak na to koukam jeste jednou -coze to udelali ? Vytvorili chemicky model mikropeny v capuccinu, me to teda zni jako z hororu.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1511 Pá, 29 Aug 2008 13:52:01 +0000 2-czech 1511@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>zajimalo by me, jaky mate nazor na biodynamicke zemedelstvi … setkal jsem se s timto konceptem poprve pri ochutnani Barista 1.0 mleka v Kodani. Napsal jsem o tom kratce tady: <a href="http://blog.labohemecafe.cz/2008/08/01/jarduv-pravidelne-opozdeny-uterni-logr/" rel="nofollow">http://blog.labohemecafe.cz/…uterni-logr/</a><br /> Muze zde byt nejaky konkretni prinos, rozdil …?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1342 Út, 26 Aug 2008 12:22:37 +0000 Pivli 1342@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Vystihl jste to naprosto přesně! Výborný komentář!:-)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1336 Út, 26 Aug 2008 08:21:59 +0000 David 1336@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Konik: nee, takřka nejsou – příjdou s dalším rozšířením<br /> Jana: Jako hlavní přednost ve většině případů vidím lepší chuť :) Neplatí to ale univerzálně. S tím souvisí takřka nepřítomnost různých syntetických barviv a aditiv. Dalším kladem je takřka nepřítomnost reziduí pesticidů, a to především z toho hlediska, že nehrozí riziko sígra, který postříká ovoce a zeleninu a sklidí ji před koncem ochranné lhůty.<br /> Co se týče obsahu vitamínů, omega kyselin atd – rozhodující je, o kolik je jich více, a zda dotyčnému konzumentovi skutečně chybí. Tedy například – řekněme že bio jabko má teoreticky o 30 % více vit. C. než konvenční jabko. Vzhledem k mizivému obsahu vit C v jabku je to ale stejně prd platné a dobré akorát jako marketingový trik. Jestli je pak cena biojabka rovná třeba třem konvenčním, tak je imho lepší si dát tři konvenční (především české, bo se tu praktikuje – hlavně z finančních důvodů – integrovaná ochrana, což znamená cca poloviční nebo třetinový počet postřiků oproti zahraničí). Mimo to tuzemské populaci vit. C zpravidla nechybí, alespoň nevím o nikom, kdo by měl kurděje :o) (pomiňme zvýšenou spotřebu při infekci, kdy je imho lepší dát si céčko a hlavně déčko z nějakého koncentrovanějšího zdroje).<br /> Před časem se objevilo hodně studiií, že biopotraviny obsahují více příznivých látek, teď se ale zase objevily jiné, které to popírají. Důvody neznám, mohu si jen domýšlet, že záleží na vzorku – významnou roli totiž hraje odrůda, ročník, lokalita atd. Nevylučují ani „ždímání“ čísel – tedy – když chcete mít výsledek, tak se při troše snahy dá nějaký najít.<br /> Na druhou stranu nelze zanedbat placebo efekt – pokud je dotyčný přesvědčen, že mu biopotraviny pomáhají, může na něj jejich konzumace skutečně působit příznivě, protože dotyčný „dělá něco pro sebe“. Není to ale všelék, znám jednu biokonzumentku s postavou bedny kytu.<br /> Co se týče welfare (štěstí) zvířat – je z velké části implementováno i do konvenčních chovů. Osobně nemám rád klecové chovy slepic, ale v takovém případě tu máme vejce z chovu na podestýlce.<br /> Na druhou stranu upozorňuji, že krávy cajdající se v létě v zimě venku nejsou automaticky welfare – hrozí riziko zranění, infekcí – což rozhodně není well. Stejně tak rychle zjistíte, že když dobytek v zimě vyženete ven, tak se zlehka protáhne a naštosuje se u východu, protože chce zpátky do tepla.<br /> (A to už vůbec nemluvím o nižší užitkovosti, která vyvolává potřebu více zvířat, což znamená větší emise skleníkových plynů jako je metan z bachoru i druhého konce trávicího traktu).</p> <p>Takže ano, u některých konkrétních biopotravin přínos vidím, ale odmítám se nechat marketingově oblbiovat.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1335 Út, 26 Aug 2008 02:19:18 +0000 Jana 1335@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Davide, děkuji za cenné informace. Co by z Vašeho hlediska bylo argumentem pro konzumaci biopotravin? Jen dobrý pocit ze šťastných zvířat nebo byste našel nějaké jednoznačné klady i z výživového hlediska?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1332 Út, 26 Aug 2008 00:14:04 +0000 konik 1332@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>no nemám sice statistiky, ale myslím si, že skandály jsou hlavně u bio potravin… ale nic proti… ať si každej jí co se mu zachce…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1316 Po, 25 Aug 2008 17:01:42 +0000 David 1316@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Klidně jí to přepošlete. Z bio se teď stal módní hit (bo si lidi mohou dovolit dražší potraviny a sem tam nějaký potravinový skandál se taky objeví) ale to se týká i biopotravin.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1314 Po, 25 Aug 2008 16:39:43 +0000 Pivli 1314@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Dobrý článek. Nic se nemá přehánět. Já to beru zse tak, že když si koupím bio banány, které sem cestují přes půl světa, dostane tím životní prostředí pěkně na frak. Ale přiznám se, že třeba bio citrony kupuju, byt ty poslední, ulovené v Tescu jsou z JAR. Ale zase si můžu vesele strouhat kůru do těsta. třeba. nebo si to aspoň myslím, že můžu.<br /> Ale výhodnost putování bio banánů po světě se tu už řešila…:-)))<br /> ten Váš článek bych ráda dala přečíst jedné fanantické makrobiotičce a vegetariánce na Mimibazaru. její recepty jsou poze „bio“. Ale jíst se to asi nedá, tedy většina asi ne…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1309 Po, 25 Aug 2008 14:28:08 +0000 David 1309@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Nerad bych vám tady kopal do báboviček. Dám vám ke zvážení následující fakta:<br /> </p> <ul> <li>biohnutí vzniklo v německu (nebo švýcarsku, teď nevím) v době největší chemizace i teď v německu používají cca 5 kg účinných pesticidních látek na hektat a rok, c ČR je to 1,2 kg. Příslušně vyšší je i hnojení. V tehdejší době se požívalo DDT a pod, takže se aplikovalo mnooohem více. Od té doby se ale ochrana výrazně změnila, pesticidy a jejich rezidua procházejí skutečně tvrdým testováním.<br /> </li> <li>při produkci biopotravin nelze používat tradiční způsoby pěstování. Vyýnosy by totiž byly takéž „tradiční“. Ekozemědělec musí používat preventivní způsoby ochrany – odolné odrůdy (konvenčního původu, samozřejmě – výjimkou tedy nejsou plodiny vyšlechtěné za pomoci ozařovaní – tedy mutanty) dále kvalitní osevní postup, který podporuje živou půdu (tedy – živější než v konvenčním)<br /> </li> <li>hnojiva se samozřejmě používají, dokonce i průmyslová (nikoliv ale syntetická) Bez živin prostě nic neporoste. Zákldem je především hnojení hnojem (i jeho prostřednictvím dokáže biozahradník našlápnout do půdy 200 kg dusíku na hektar) nebo kupovanými komposty (v ČR ne, ale např ve Švýcarsku lze kupit takový substrát, který obsahuje definované množství dusíku s definovanou rychlostí uvolnění). Upozorňuji, že tzv. mineralizace (tedy přirozené uvolňování dusíku působením bakterií) probíhá v každé půdě. Dalším zdojem jsou leguminózy v osevním postupu.<br /> </li> <li>pro ekologické zemědělství je povoleno cca 300 látek na ochranu rosltin – jde často o přirozené pesticidy (zvláště insekticidy), antagonistické houby, bakterie, viry, ale také konvenční přípravky jmenovitě s obsahem mědi nebo síry (konkrétně do vína a brambor)<br /> </li> <li>ekozemědělství je pracné, je to spíš takové zemědělské zahradničení. Nelze to tedy dělat masivně. Proto je v čr cca 30 000 ha orné půdy v režinu EZ, zbytek tvoří trvalé travní porosty, na kterých se chová zástavový skot (tedy mladá telata, které se nakonec prodají do konvenčního výkrmu)<br /> </li> <li>Když už jsme u toho zvířectva – pokud onemocní, lze ho léčit běžnými léky – tedy včetně antibiotik.</li> </ul> <p>Tak aby bylo jasno, ani ekologické zemědělsví se bez ochrany a hnojení neobejde. Za nízkou imtenzitu se samozřejmě platí – nižším výnosem, větší pracností, nestabilitou výnosu (větší závislost na počasí), větším rizikem infekce pro konečného spotřebitele. Tož tak.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1300 Po, 25 Aug 2008 10:50:45 +0000 Schnytlik 1300@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>hugo: „myslím že celá věc je spíše o návratu k tradiční formě pěstování bez průmyslových hnojiv a z toho plynoucí menší zamoření prostředí“ ja si to myslim taky :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1299 Po, 25 Aug 2008 10:43:48 +0000 hugo 1299@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>zpátky k bio kvalitě, myslím že celá věc je spíše o návratu k tradiční formě pěstování bez průmyslových hnojiv a z toho plynoucí menší zamoření prostředí<br /> IMHO když si koupím bio mrkev, vím že ji nebudu mít přefláknutou dusíkatými hnojivy a zároveň v místě kde se vypěstovala, bude nezamořené pole, les, spodní voda atd.<br /> doufám, že se moc nepletu :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1297 Po, 25 Aug 2008 10:25:30 +0000 hugo 1297@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>malý koment k zahraničnímu masu, speciálně drůbeži – známý před odchodem do důchodu dělal veterináře v masokombinátu v Ostravě, někdy v 80 letech byl přivezen v rámci bratrské pomoci RVHP celý vlak kuřat z Ruska(SSSR), prý tak zmordované a kontaminované zvířata nikdy předtím ani potom neviděl, pro lidi to zakázali zpracovat, ale protože to bylo dovezeno z SSSR, našeho socialistického vzoru, tak celý „náklad“ šel do konzerv prý pro psy</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1296 Po, 25 Aug 2008 09:38:46 +0000 David 1296@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Všechno se zdokonaluje. Za 20 let to bude zase jinak. :o)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1295 Po, 25 Aug 2008 09:00:46 +0000 Pivli 1295@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>" jako když cucá mrtvýmu nos"<br /> Tento příměr nemá chybku!!!:-)))<br /> Je fajn, jestli to opravdu takhle funguje. Ovšem nejsem si jistá, že to tak fungovalo v minulosti…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1294 Po, 25 Aug 2008 08:44:07 +0000 David 1294@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Obsah antibiotik se v mase stanovuje (ony mají samozřejmě konkrétní ochrannou lhůtu). Nejednou se vracely zásilky dovozového mase, medu atd. kvůli reziduím antibiotik. Rezidua čehokoliv se stanovují v kdečem – pesticidy se hlídají v třeba i chmelu, bramborách; odebírají se vzorky krmiv, mlékárny si hlídají rezidua antibiotik v mléce (nesmí být žádná a taky nejsou – neudělal by se jogurt) a pod. Produkce potravin je tak hlídaná a svázaná nejrůznějšími předpisy, že se jakýkoliv problém, pokud k němu náhodou dojde, velmi rychle odchytí.<br /> Pokud vás zajímají konkrétní způsoby kontroly, obraťte se na státní veterinární správu. Počty kontrolovaných zvířat: <a href="http://www.svscr.cz/index.php?art=55" rel="nofollow">http://www.svscr.cz/index.php?…</a><br /> Brojleři jsou vyšlechtění na rychlý růst a krmeni jako špičkoví sportovci – pečlivě vyváženou a analyzovanou stravou. Jakákoliv chyba totiž znamená ekonomický propad, a ten si u drůbeže nikdo nemůže dovolit – je moc levná. Odvrácenou stranou je, že takhle rychle naroslté maso chutná jako když cucá mrtvýmu nos.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=118#post-1277 Ne, 24 Aug 2008 22:49:04 +0000 Jana 1277@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Evik: Opravdu každé zvíře prochází individuální veterinární kontrolou? Jak to probíhá? Vždyť třeba jen těch kuřat jsou tisíce a tisíce…</p>