http://www.cuketka.cz/forum/ Diskuzní fórum pana Cuketky en Fri, 17 Apr 2026 13:30:37 +0000 http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-29555 Ne, 01 Feb 2015 16:18:45 +0000 Martin456 29555@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>date mi na sebe kontakt kldine od vas neco koupim jinak prosim nepiste irelevantni komentare dekuji<br /> M.</p> <!-- by Texy2! --> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-29553 Pá, 30 Jan 2015 22:39:40 +0000 Lucianka 29553@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Fakt, nejlepší je dělat si sýry doma vlastní. Ježíšek nám donesl kozu, rozdojenou, dává 2–3 litry mléka denně. Nádherná závislost!</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-29530 St, 28 Jan 2015 12:22:51 +0000 Martin456 29530@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>nevite nekdo kde v Praze koupit Monterey Jack cheese?<br /> dík M.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13902 Ne, 11 Jul 2010 14:26:49 +0000 velrybka 13902@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Souhlasím s vileminou, že u nás zřejmě neumí sýry skladovat a imho je leckdy nenechají ani vyzrát (např. niva). A eidam mám ráda, u některých jídel na něm vyloženě trvám:). Taky záleží na výrobci. Vždycky jsem nadšená z „cihly“, kterou seženu u nás na vsi z místní mlékárny. Eidam, který kupuju v pražských supermarketech je dost často opravdu bez chuti a zápachu (proto plátkový upřednostňuju třeba primátor nebo madeland).</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13802 St, 30 Jun 2010 22:45:42 +0000 vilemina 13802@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Blaťácké zlato jsem měla moc ráda samotné už jako dítě, teď mám ráda to se zeleným pepřem, občas.<br /> Niva a hermelín potřebují řádně uležet, pak jsou se svými originály srovnatelnější…mám dojem, že u nás se taky se sýry špatně zachází (skladování).<br /> A nedávno jsem si uvědomila, že zatímco dříve býval nějaký ten taveňák nebo trojúheníčky vždy do rezervy v ledničce, už asi sedm let je nekupuju vůbec.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13773 Ne, 27 Jun 2010 23:57:11 +0000 Mirek 13773@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>A vida, já zase nikdy nejedl a ani neslyšel o Blaťáckém zlatu.Až za měsíc pojedu zpátky do CR určitě ho vyzkouším! A vsadím se, že stoho zase bude pěkná závislost. Sýry mám rád všechny, ať je to Eidam, Niva, Hermoš či tvargle :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13770 Ne, 27 Jun 2010 12:25:49 +0000 Mme. Verdurin 13770@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Ringo: přesně…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13769 Ne, 27 Jun 2010 12:07:40 +0000 ringo 13769@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Přiznám se, že u něčeho tak malicherného, jako je onen nejmenovaný Eidam, jsem nečekal, že si to tolik lidí vezme osobně. Každopádně existují mnohem lepší a důležitější témata, o které stojí za to se pohádat ;).</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13768 Ne, 27 Jun 2010 10:48:25 +0000 aida 13768@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Michalo – máte pravdu, omlouvám se.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13767 Ne, 27 Jun 2010 10:46:00 +0000 Michala 13767@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>aida: Teď jste se trochu nachytala, zřejmě kvůli nepozornému čtení ;) Mně ty vývody od Mme. Verdurin přijdou korektní a logické (a dobře se čtou:), bohužel reakce argumentují ad hominem, což je škoda.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13766 Ne, 27 Jun 2010 10:30:31 +0000 aida 13766@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>„Suroviny a výrobní postupy nejsou pro kvalitu relevantní, záleží jen na chuti. Mojí.“ – to byste si měla dát patentovat, velice neotřelá myšlenka. Připomíná mi to strýce ze Saturnina a jeho výrobu mýdla. ;-)<br /> Holt se stylizace do té literární postavy, jejíž jméno jste si vybrakla za nick, držíte důsledně. ;-)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13765 Ne, 27 Jun 2010 09:20:29 +0000 cestovatel 13765@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Mme. Verdurin, Ovšemže máte pravdu, všichni máme pravdu. I zaseknuté hodiny mají pravdu. Ty s ručičkami dokonce 2× denně.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13764 Ne, 27 Jun 2010 09:01:10 +0000 David 13764@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>To je nějaká povinnost?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13763 Ne, 27 Jun 2010 08:26:47 +0000 Mme. Verdurin 13763@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Jen se snažím odpovídat ve stejném duchu…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13762 Ne, 27 Jun 2010 07:57:28 +0000 David 13762@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Hele, pěkná onanie ega. :O)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13761 So, 26 Jun 2010 23:34:59 +0000 Mme. Verdurin 13761@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@cestovatel: Díky, že jste se s námi podělil o své poznatky nabyté v 8. třídě ZŠ. Určitě by z Vás paní učitelka měla radost. Nevím tak docela, proč jste tak učinil, ale zdá se, že jste vnitřně nespokojen s tím, co jsem zde napsala, a máte potřebu mi můj názor jaksi objektivně vyvrátit. Proto Vám a dalším odpovím.</p> <p>Než přistoupím k rekapitulaci své (pro většinu snadno pochopitelné) teze, ráda bych připomněla, že na fóru, jakým diskuse na cuketka.cz jsou, se nevěnujeme exaktní vědě (ne že bych měla podezření, že kdokoli z diskutujících ano, na to je celé vlákno poněkud příliš prodchnuto silnými emocemi a myšlenkovými zkraty) a proto OBJEKTIVITA nikdy nebyla, není a nebude cílem ani atributem zdejších diskusí.</p> <p>V rámci zdejšího diskursu je ale jistě možné říci, že něco je dobré či špatné (s uvedením důvodů pochopitelně, a to i SUBJEKTIVNÍCH), chutné či nechutné, kvalitní či nekvalitní – opět za předpokladu, že to podepřu argumenty. Rozumí se přitom samo sebou, že zde nehlásáme nějakou absolutní Pravdu (nejsme v kostele), ale vlastní názor. Samotná subjektivně (jak jinak, že?) vnímaná chuť je v jakémkoli takovém hodnocení důležitým faktorem. Subjektivní, intenzivně vnímané senzorické charakteristiky (chuť, vůně, vzhled, textura… a z nich vyplývající emocionální reakce) toho, co jíme – toť pravý raison d'être tohoto blogu, dovolila bych si říci. (Mr. Cuketka mě – prosím – když tak uvede na pravou míru.)</p> <p>Tak a teď co mě na článku naštvalo.<br /> </p> <ol> <li>Myšlenková chudost, zavádějící titulek. „Jak ale chutná správný sýr“ se z něj přes úvodní otazník věru nedovíme.<br /> </li> <li>Jako jediný zdroj informací o „správném sýru“ jsou uvedeny dva čeští mlékarenští giganti.<br /> </li> <li>„medalie na sýrových soutěžích“ nejsou specifikovány. Kdepak se ty soutěže konaly a kdo na nich byl zastoupen? Ono být medailistou okresního přeboru a olympiády jsou dvě trochu odlišné věci.<br /> </li> <li>Rovnítko mezi slovem"nejpro­dávanější" a „nejoblíbenější“ je silně zavádějící. Je to jako říci, že „nejoblíbenějším českým dodavatelem energie je ČEZ“ nebo „nejoblíbenější železniční společností jsou České dráhy“ – protože mají nejvíc zákazníků.<br /> </li> <li>Tvrzení, že „Madeta vyrábí sýry srovnatelné s francouzskými“ je též problamatické. Na jednu stranu je fakt, že množina „francouzských sýrů“ je asi tak stokrát (WARNING! nejde o přesné číslo) větší než množina „sýrů vyráběných v Madetě“, takže je možné, že by se pro Madetiny výrobky ve větší množině francouzských sýrů „srovnatelné“ neboli podobné sýry našly. Tuto větu je ale možné chápat např. i tak, že jakýsi teoretický kvalitativní střed sýrů z Madety se rovná kvalitativnímu středu sýrů z Francie¨. To ovšem není pravda, protože – jak sami citovaní mlékaři uvádějí: „Čím déle sýr zraje, tím bohatší aroma má – odehraje se v něm totiž daleko větší počet procesů.“ Pokud se tedy shodneme na tom, že bohaté aroma je žádoucí vlastností sýra a pozitivně přispívá k jeho celkové kvalitě, musíme konstatovat, že sýry z Madety (průměr) v tomto směru za francouzskými (průměr) zaostávají, respektive že v kategorii vyzrálých sýrů s bohatou, komplexní chutí i aromatem nejsou čeští výrobci sýrů francouzským schopni konkurovat, neboť takovéto sýry takřka vůbec nevyrábějí. Z nejrůznějších důvodů, z nichž některé zde byly uvedeny (ne mnou).</li> </ol> <p>Cokoli z řečeného „objektivně“ dokázat nelze, takže diskuse vedená tímto směrem je bezpředmětná. A míjí se s duchem i smyslem tohoto fóra.</p> <p>Co zde naopak NEzaznělo:<br /> </p> <ol> <li>České sýry jsou nekvalitní.<br /> </li> <li>Suroviny a výrobní postupy nejsou pro kvalitu relevantní, záleží jen na chuti. Mojí.<br /> </li> <li>Blind testem dokážeme, že to tak je. Vědecky a objektivně.</li> </ol> <p>Smyslem blind testů, jak už Mr. C. uváděl, bývá především odhalení předpojatosti neboli „bias“ vůči jedné skupině výrobků, která pramení z informovanosti hodnotitele o identitě vzorku. V tomto případě by šlo o to zjistit, zda to, že víme, že jíme francouzský/český sýr, náhodou neovlivňuje naše hodnocení vzorku pozitivním/ne­gativním směrem. Pokud ano, jsme za trumbery a české sýry od francouzských nerozeznáme. Pokud ne, o kvalitě českých sýrů to neříká nic, jen to potvrzuje, že nejsme otroky profrancouzských, případně antičeských, předsudků. C'est tout.</p> <p>Dobrou noc a sýru zdar!</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13758 So, 26 Jun 2010 18:36:58 +0000 cestovatel 13758@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>69. Mme. Verdurin: Píšete něco o logice. Tak tedy malá lekce výrokové logiky.<br /> Vezmeze dva kvalitativně stejné vzorky sýra. Necháte je ochutnat 10 lidí. 8 z nich řekne, že jim chutná sýr A. Dva řeknou, že jim chutná sýr B. Který výrok je pravdivý? No oba přeci.<br /> Také výrok " většině lidí chutná sýr A" je pravdivý. Ale výrok „sýr B je nekvalitní“ je nepravdivý a dokonce popírá základní předpoklad výběru vzorků. Tudíž tímto testem nijak nedokážete, zda Madeta vyrábí či nevyrábí kvalitní sýry. A to je myslím to, co Vás v tom zmíněném článku nadzvedlo a proč jste založila toto vlákno</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13751 Pá, 25 Jun 2010 19:42:02 +0000 skip 13751@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>59. Rozumím kami, i když tedy to, že mám ve střevě receptor skladkosti jsem fakt netušil :) Tučnost jinak podle mne nehraje roli jen v chuti samotné, ale také v konzistenci, kterou také člověk silně vnímá. Tučnější sýry působí jemněji, protože tuk se rychle rozplývá v ústech (na tomhle triku jsou postavené třeba i belgické pralinky, které mají vyšší obsah kakaového másla, než běžná čokoláda).</p> <p>Jinak pokud by se srovnávací akce přece jen uskutečnila, navrhuji k sýrům, které zde byly zmíněny, za sebe také cheddar. V Tescu např. prodávají český zatavený bloček (značku si nepamatuji) a britský Pilgrims Choice, kupuju ho občas na hamburgery.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13746 Pá, 25 Jun 2010 12:05:40 +0000 pan Cuketka 13746@http://www.cuketka.cz/forum/ <p><em>Ano, vyčetla, takže jsem upřímně ráda, že tomu tak není ;)</em></p> <p>problém online diskuzí, člověk aby měl odborníka na výrokovou logiku neustále při ruce. i proto jsem navrhoval se přesunout k degustaci :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13745 Pá, 25 Jun 2010 12:02:51 +0000 pan Cuketka 13745@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>mimochodem – narazil jsem na Jižním svahu na tento zajímavý počin: <a href="http://www.jizni-svah.cz/2010/06/ryzlinky-bajecne-ceske-kozi-syry.html" rel="nofollow">http://www.jizni-svah.cz/…zi-syry.html</a></p> <p>neměl jsem možnost ochutnat, ale čím víc takových nových osobností se objeví, tím lépe ;) sýry zatím nejsou v prodeji, ale prý už se brzy dočkáme.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13744 Pá, 25 Jun 2010 11:55:53 +0000 kami 13744@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>:)))))) Jsem se musela zeptat manžela, co to je, Dračí doupě jsem nehrála už drahně let :)</p> <p>„jestli jste z toho vyčetla, že právo veta pro chuť zmanená i to, že třeba technologicky nepovedený sýr plný éček, když bude chutnat, tak u mě zvítězí“ Ano, vyčetla, takže jsem upřímně ráda, že tomu tak není ;)</p> <p>Kytko, při vyzvedávání bedýnky (Vinotéka Šmerák) jsem narazila na sýry z farmy Filoun, zatím jsme ho nenačali, ale výběr tam mají dost velký, třeba budou srovnatelné s Držovicemi a přitom bez front.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13743 Pá, 25 Jun 2010 11:54:19 +0000 Mme. Verdurin 13743@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>„A proto se mi pranic nelíbí, když se tu objeví takový konglomerát klišé“ neboli „A proto se mi pranic nelíbí, když se tu objeví někdo, s jehož názorem nesouhlasím“. :-P</p> <p>@Kami: Jen si poslužte, ale pozor na krevní tlak :-). Jo a chcete-li tady doučovat logiku, naučte se sama vyjadřovat tak, aby Vaše argumenty obstály alespoň podle Vašich vlastních měřítek.</p> <p>My Olympané se už jen bavíme..</p> <p>Sýru zdar!</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13742 Pá, 25 Jun 2010 11:37:44 +0000 Kytka 13742@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>65: Pozor, právo veta přece neznamená, že by na ničem jiném nezáleželo. Naopak právo veta může mít v jedné věci i víc lidí (nebo v tomto případě faktorů) najednou. Klidně taky všichni zúčastnění, i takové případy jsou… Právo veta je jen právo říct,že „přes něco nejede vlak“ jeho neuplatnění ještě neznamená, že něco projde…</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13741 Pá, 25 Jun 2010 11:36:53 +0000 pan Cuketka 13741@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>kami:</p> <p>mě se vás bersekr mód líbí :) alespoň je tu živo!!</p> <p><em>by nestačilo? ;)</em> jasně, že by to nestačilo! „pro mě osobně“ to je potřeba nějak dovysvětlovat? :) „veta“ – tím přeci říkám jen to, že sýry, který mi nechutná, nejím, byť by byl sebelepší technologicky etc. jestli jste z toho vyčetla, že právo veta pro chuť zmanená i to, že třeba technologicky nepovedený sýr plný éček, když bude chutnat, tak u mě zvítězí, tak jste si to vyložila špatně.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13740 Pá, 25 Jun 2010 11:33:11 +0000 Kytka 13740@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>63: jestli myslíte dřív, tak mě nenapadá kde mimo přímo výrobny, pokud v poslední době, tak na Kubáni měla stánek farma Držovice a sýry podle mě vůbec neměli špatné.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13739 Pá, 25 Jun 2010 11:28:41 +0000 kami 13739@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>61. Pane Cuketko, tak třeba "pro mě osobně má chuť rezolutní právo veta. " by nestačilo? ;)</p> <p>Sýry… možná proto, že sýry jsou mou osobní zálibou, jak ostatně sám víte.<br /> Ale hlavně mi vadí davová klišoidnost a neschopnost či neochota podrobit soudobý módní názor kritice vlastního rozumu. Ne proto, že tohle je studené, teplé, lehčí než tamto… ale proto,že se „to teď tak přece řiká“<br /> Váš foodblog není pochopitelně jediný, který čtu. Ale je jediný, na který přispívám. Právě proto, že není povrchní, že máte ve zvyku „chodit věcem na kloub“ a nejste příliš zmítán těmi „foodie frikulínskými trendy;)“.</p> <p>A proto se mi pranic nelíbí, když se tu objeví takový konglomerát klišé typu „Eidam je hmota bez chuti a zápachu“, „kdo tvrdí, že české sýry jsou kvalitní, měl by vrátit část honoráře“, „české sýry jsou tristní“…<br /> A mám holt nutkavou potřebu bojovat s větrnými mlýny :)</p> <p>63. Nu, však proč si dělám sýry sama?;)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13738 Pá, 25 Jun 2010 11:28:15 +0000 Kytka 13738@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Ještě tu (tedy s výjimkou toho odkazovaného skvělého MPFC skeče, kde je Czechoslovakian sheep smoked cheese jmenován po boku vnezuelského bobřího sýra) nepadly uzené sýry – to je myslím taky jedna z těch pár specialit místních sýrařů, které ve světě moc nedělají a na rozdíl od taveňáků a tvarůžků mi dokonce i chutná.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13737 Pá, 25 Jun 2010 11:24:27 +0000 pan Cuketka 13737@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>ha :) už jsme zase u trhu.</p> <p>různé druhy sýrů a jejich prodeje. je třeba se taky mrknout na to, jak vypadá prodejní kultura sýrů v česku. předtím, než k nám vtrhlo cheesy, tak tady výhradně sýrové speciálky skoro neexistovaly (nepočítám prodejny luxusních lahůdek).</p> <p>to je jedna věc a druhá – jen pomalu se nám mění struktura producentů. řekněte sami, bylo možno někde koupit „řemeslný“ sýr od farmáře nebo malého sýraře?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13736 Pá, 25 Jun 2010 11:11:54 +0000 kami 13736@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Tak, tohle bylo to, nač jsem čekala :)))</p> <p>„Nicméně, kdo podle Vás tvrdí nebo tvrdil, že Eidam CHUTNÁ v ČR nejvíc? Že se ho nejvíc PRODÁ je fakt, ale 1) je to nepochybně tím, že je v nabídce zcela disproporčně nejsilněji zastoupen, 2) patří k nejlevnějším sýrům, 3) jak bylo řečeno, pro průměrného českého spotřebitele chuť rozhodně není rozhodujícím faktorem – tím jsou cena a dostupnost. A v těch Eidam vede. “</p> <p>Tohle je právě ona jasná ilustrace toho, jak nesprávné premisy vedou v nesmyslným závěrům.<br /> A zejména je pěkné, jak jsou v těchto případech vždy tato kategorická tvrzení „nepochybná“ :)))))</p> <p>Narozdíl od Vás patent na chytrost nemám, proto pochybuji. Pochybuji o jasných, kategorických tvrzeních, pronášených s bohorovností přímo olympskou, a snažím se různá tvrzení podrobovat je co nejlepšímu možnému zkoumání.</p> <p>Proč by příčinou toho, že se Eidamu prodá nejvíce, neměla být právě jeho chuť? Je to totiž na naprosto stejné úrovni „nepochybnosti“ jako tvrzení, že příčinou je jeho nízká cena.<br /> Ale také lze klidně „nepochybně“ tvrdit, že příčinou je třeba klesající výskyt vrabce obecného v Čechách. Korelace je celkem uspokojivá :)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=891&page=3#post-13734 Pá, 25 Jun 2010 11:02:08 +0000 pan Cuketka 13734@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>kami:</p> <p>jindy to neděláte, ale když dojde na sýry, saháte často k slovům absolutní, jediný, objektivní etc – přitom já ty citace předřečníků takto kategoricky nevidím, ať hledám, jak hledám :) nevidím tady ani netoleranci k preferencím druhých.</p> <p>buď mám citlivost na téma český sýrů jinde než vy, nebo jsem slepej :)</p>