http://www.cuketka.cz/forum/ Diskuzní fórum pana Cuketky en Fri, 17 Apr 2026 06:40:59 +0000 http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26369 Čt, 02 May 2013 22:58:13 +0000 vlada 26369@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Pravda! Tak pak uz zbyva jen vyresit, jak to, ze se lahvicka nedeformuje pri tom patnactiprocentnim stlaceni :) ono to nakonec pujde :)</p> <!-- by Texy2! --> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26366 Čt, 02 May 2013 17:26:52 +0000 pan Cuketka 26366@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@11 vlada: Safra, ještě se tady pořádně procvičím ve fyzice! :)</p> <p>Myslím, že tam máte početní chybu:</p> <p><a href="http://www.wolframalpha.com/input/?i=87000+psi" rel="nofollow">87000 PSI = 599,8 MPa</a></p> <p>(což po zaokrouhlení odpovídá těch 600 MPa, jak uvádí Ugo na stránkách)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26365 Čt, 02 May 2013 17:18:23 +0000 vlada 26365@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Videa poucna, ale porad tam je ten tlak desetinovej – 70 000 PSI. Max rikala pani 87k coz je 60 mega. Pokud je to delano takto, pak ta petka samozrejme vydrzi i daleko vice, akorat pri tech 600 mega se i „nestlacitelna“ voda stlaci o neco malo vice nez 15 pct, to by imho na te flasce nechalo stopy. Kazdopadne pokud je skutecne pravda tech 600, chtel bych videt tu linku. Uz na tu desetinu je to poradnej mastodont na to jakou to ma malou kapacitu. Ale cele je t o dost zajimave, o tom zadna.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26362 Čt, 02 May 2013 12:02:01 +0000 pan Cuketka 26362@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Ještě jedno video (hodně spotřebitelsky laděné), stejná technologie, stejný typ balení produktu (gazpacho v PET):</p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=IEl8t3i6Oa8" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?…</a></p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26361 Čt, 02 May 2013 11:56:56 +0000 Kytka 26361@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@6 vlada: jsem laik a nevím, jak je to ve skutečnosti. Ale ten váš příklad s potápěčskou lahví mi přijde mimo – namáhání nádoby, která má uvnitř vysoký tlak a kolem sebe atmosférický tlak (tedy dokud se s ní někdo nepotopí), bude něco úplně jiného, než namáhání nádoby, která má stejný (i když extrémně vysoký) tlak uvnitř i venku – pokud to ošetření probíhá před zavíčkováním, tak nebude docházet ani k žádné deformaci, pokud po zavíčkování, tak imho bude zase deformace minimální, protože uvnitř nebude vzduch, ale z velké části kapalina a jen troška vzduchu. Takže jestli PET láhev může vydržet 5 MPa vnitřního tlaku s atmosférickým venku, u tlaku působícího zvenku i zevnitř stejně (respektive zvenku na nádobu naplněnou nestlačitelnou kapalinou a ne plynem) bych se řádově větší výdrži nedivil.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26360 Čt, 02 May 2013 11:51:50 +0000 pan Cuketka 26360@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@6 vlada: @5 Moirain: Šťáva se opravdu neošetřuje zvlášť, ale už nalahvovaná (jen bez etiket). Podobně i třeba masné výrobky, pokud na HPP jdou, tak vždy ve finálním balení.</p> <p>Tady máte polopatické a opravdu podrobné video o té technologii, včetně příkladů ošetření různých potravin a různých obalů (ke konci):</p> <p><a href="http://www.youtube.com/watch?v=TtW1EK-wrOg" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?…</a></p> <p>Nic tajného v tom opravdu není, technologie je běžně ve světe rozšířená, stačí nespekulovat a projet veřejně dostupné zdroje (včetně studií, co to dělá se složením). Rozumná skepse je samozřejmě na místě vždy, psát tady něco, co je mimo mísu, bych si opravdu nedovolil ;)</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26359 Čt, 02 May 2013 11:42:53 +0000 Moirain 26359@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@6 vlada: přiznám se upřímně, že jsem ten článek nečetla do konce, čerpala jsem ze znalostí právě z katedry, kterou jsem studovala, kde se to provádělo takto, případně se tlakem působilo na zavakuovanou zeleninu či ovoce, ošetření v pet lavích si nějak technicky neumím představit, ale ze školy už pár let jsem</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26358 Čt, 02 May 2013 11:33:34 +0000 vlada 26358@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Moirain: Ale to je v přímém rozporu s tím co píše pan Cuketka, stejně tak je to i v přímém rozporu s tím co píše a kreslí web ugo. Dle toho totiž „paskalizace“ probíha již v lahvičkách. Cituji z webu: Lahvičky krátce vystaví vysokému tlaku…<br /> Bohužel to na mě působí strašně zmateně, ten proces není nikde vysvětlen, vzhledem k tomu, že s věcmi na vysoké tlaky (tlakové lahve, kompresory, testy) přicházím do styku, to na mne působí hrozně nevěrohodně :( Velká pevná petka od Coca-Coly vydrží kolem 5 MPa, ta malé silná může vydržet víc o něco, ale rozhodně ne tolik, co se uvádí,, ale tak o dva řády méně. Pokud to probíhá někde mimo, tak opět narážím na problém s tím tlakem, nenapadá mě jak takový tlak vyvinout ani v čem – což neznamená, že taková technologie není, jen jí prostě neznám v takovém provedení, aby to mohlo ošetřovat tekutinu.</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26357 Čt, 02 May 2013 10:12:40 +0000 Moirain 26357@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@1 vlada: k ošetření vysokým tlakem dochází v jiné nádobě, samozřejmě tlakové, takto konzervovaná šťáva je sterilní a sterilním rozlivem se nalije do normálních tenkostěnných PET lahviček<br /> ošetření vysokým tlakem se řeší i za spolupráce katedry technologie masa a konzervace potravin na VŠCHT, je to dlouhodobý projekt<br /> ošetřením tlakem dojde k roztrhání buněk, tedy i bakterií a kvasinek a ve vhodném prostření, tedy chlazeném a za podmínky sterilního zabalení věřím, že může vydržet dlouho</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26356 St, 01 May 2013 17:15:58 +0000 pan Cuketka 26356@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@3 Jednorožec: Šel jsem po tom samém, ale zas tak super sterilizační ten vysoký tlak není. Pokud by se šťáva v lahvičce stále nechladila pod těch 8 st. C, tak se v ní zrovna to kvašení taky postupně rozjede (nezkoušel jsem, četl jsem v nějakém pojednání o ošetření vysokým tlakem, ale klidně zkusím) + samozřejmě další drobné rozdíly tam určitě taky budou (pro chuť asi ne až tak zásadní).</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26355 St, 01 May 2013 15:03:57 +0000 Jednorožec 26355@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>„Pressures… inactivate the vegetative flora…“<br /> praví článek. Včetně těch prospěšných kvasinek a přátelských breberek. Padni komu padni. Takže na chuť třeba k nerozeznání, ale úplně to samé jako čerstvě vymačkaná šťáva to přece jenom asi nebude, what?</p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26353 Út, 30 Apr 2013 22:39:20 +0000 pan Cuketka 26353@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>@1 vlada: Fajn postřeh! (a chuť o kvalitu klidně po ochutnání rozporujte ;) Je to obyč malá PETka, trochu silnější, budu tady k tomu dávat ještě nějaké jejich vzdělávací video v českém znění.</p> <p>Více o té konkrétní technologii je ale zde, mrkněte se: <a href="http://www.hiperbaric.com/en/hpp" rel="nofollow">http://www.hiperbaric.com/en/hpp</a></p> http://www.cuketka.cz/forum/topic.php?id=2500#post-26351 Út, 30 Apr 2013 16:45:36 +0000 vlada 26351@http://www.cuketka.cz/forum/ <p>Vůbec nechci rozporovat chuť a kvalitu džusů – neznám je. Ale mám dotaz. Nezná někdo skutečný princip výroby? Protože ošetření vysokým tlakem – až 600 MPa se mi poněkud nezdá. Ocelové potápěčské láhve s velmi tlustou stěnou (skoro jeden cm) se tlakují na 20 MPa. Destrukční tlak u nich je 56–59 MPa. A džusy se ošetřují desetinásobným tlakem? Z čeho je ta lahvička vyrobená, neví to někdo? Myslím, že momentálně, žádný takový materiál neexistuje. Nedošlo tedy někde k překlepu? Tipoval bych ten tlak na 0,6 MPa. tedy šest atmosfér, ale to zas tak jako vysoký tlak fakt není, tak nevím :(</p>